Форум » Поле » Нужна помощь новичку » Ответить
Нужна помощь новичку
AB: Добрый день. У меня первая собака, кобель, родился 19.07.2012. К кому можно обратиться за помощью в обучение как меня так и собаки? Пытаюсь найти информацию по дрессировке в интернете, но только больше запутываюсь. Живу в Московской области, г.Котельники (рядом с Люберцами)
Falconet: Ross пишет: А сколько за путевку в прошлом году отдали? В прошлом году, счастливые члены общества ОБЕФО, платили в 3-х кратном размере. В этом, весной брали 5 концов. Некоторые хозяйства берут 10. Путевку на досрочное открытие могут и не дать. Все на усмотрение местного охотоведа.
Ross: construct пишет: Извините, не совсем понял. Так все таки мене обязательно собаку гдето надо регистрировать или нет?!
Юрий К.: Да обязательно. Если Вы конечно хотите охотиться официально и с разрешением.
Ross: Так я об этом сразу и спрашивал. Объясните вкрадце где и как или дайте ссылку плиз... у меня ОБЕФО.
construct: Ross пишет: вкрадце На последней страничке щенячьей родословной под номером 1. Зарегестрируйте щенка в охотничьем обществе. Как правило, в чьих угодьях собираешься охотиться(экономическая выгода). Затем участие в испытаниях и состязаниях(у нас же охотничья собака) и наконец племенная работа. Вот в кратце для чего регистрация. В любом охот обществе (Динамо, МООиР и тд ) есть отдел сабаководства, позвоните и вам расскажут как зарегистрировать собаку, что для этого надо и сколько стоит. Я могу конечно ошибаться, но по моему так.
Ross: Сегодня разговаривал с госохотинспектором, посмотрели еще раз правила охоты. Как он мне объяснил, для владельцев ОБЕФО (не члену РОиРа) вписывать в охот билет собаку не требуется, там даже этой графы нет. Да и во все РОиРы не зарегистрируешься... охочусь в разных районах. А для получения путевки в любом РОиРе, обязательно предъявить на собаку регистрацию в ветеренарке (санпаспорт) с отметками о прививках от бешенства и родословную. И все!
Ross: Смотрел на сайте таблицы испытаний по болотной и полевой дичи РОСов. Возник вопрос, много собак снято с испытаний без оценки за гоньбу и т.д., влияет ли это в дальнейшем на оценку и получение диплома такой собаки? Стоит ли участвовать в испытаниях, если не совсем уверен что собака сработает на диплом на 100%?
Юрий К.: Ross пишет: и родословную. Вот именно!!! Для того чтобы получить полноценную родословную, то есть свидетельство на собаку, необходимо одипломить своего питомца. Ross пишет: Стоит ли участвовать в испытаниях, если не совсем уверен что собака сработает на диплом на 100%? Обязательно!!! В испытаниях участвует не только собака, но и Вы. Вы тандем и учиться должны вместе. Ваша уверенность будет увеличиваться по мере получения испытательного опыта. Под лежачий камень вода не течет.
construct: Ross пишет: не совсем уверен что собака сработает Успешное выступление Вас и собаки складывается из нескольких факторов, таких как, Ваше непосредственное участие в испытаниях, подготовка собаки и Вас как ведущего, погодные условия и наличие птицы, рабочие качества собаки (которые Вы развиваете с каждым выходом в поле) и везенья. Если собака выполняет основные команды и знакома с птицей обязательно участвуйте в испытаниях. На них вы получите от экспертов оценку работы и рекомендации по дальнейшей подготовке собаки. Набиретесь опыта как ведущий. Испытания и состязания - это же, на мой взгляд, этап подготовки себя и сабаки к реальной охоте! Ross пишет: влияет ли это в дальнейшем Собаку расценивают здесь и сейчас и "снята за прогон", "без встречи с птицей" никак не влияют на оценку рабочих качеств собаки в дальнейшем. Сегодня не совсем удачное выступление, ну и что, в следующий раз обязательно получиться! Конечно не подготовленную собаку выставлять не следует! Уверенность приходит с опытом, а за ним на испытания! Удачи!
Ross: Спасибо за ответы! Работать с собом я конечно буду, но почитав правила проведения испытаний за сомневался... что например,на испытаниях он у меня без поводка у ног не пойдет, не усидит пока я отходить буду на 20 метров, может и прогон сделать. Дома на своей территории в огороде он это еще через раз сделает, но в поле сомневаюсь. Слишком темпераментный, не хватает тормозов. Можно конечно исправить физическим воздействием, но я не сторонник бить соба .
construct: Ross пишет: не сторонник бить соба . Аналогино! У меня собачка тоже одна сидеть не хотела, когда я отходил от неё. Сочетание команды и жеста рукой (ладонью наружу, правая рука согнута в локте) и последующее поощрение вкусняшкой + время, потраченное на тренировку сделали свое дело! Выполнение каманды "рядом" на поводке не обходилось без одергивания, если собака рвалась вперед, что несомненно доставляло ей неприятные ощущения. Но потом за правильное хождение-поощрение. Научилась рядом на поводке ходить за несколько дней. Потом тоже самое без поводка. Немного времени, терпения и все получиться! Ross пишет: темпераментный, не хватает тормозов Значит за быстроту будут высокие баллы!
Ross: Подскажите, что такое классность собаки, как он присваивается и где об этом можно почитать?
MARGO: Ross пишет: Подскажите, что такое классность собаки, как он присваивается и где об этом можно почитать? Прочитайте, что необходимо для присвоения классности. А, если появятся вопросы, с удовольствием на них отвечу Комплексная оценка охотничьих собак (бонитировка) Оценка охотничьих собак производится на выставках и выводках. Устраиваются они с целью определения племенной ценности собак: качества их экстерьера, конституции, породности, охотничьих качеств и качества потомства. По результатам экспертизы собак относят к соответствующим племенным классам - к I, II, III и классу «Элита». Полная комплексная оценка, называемая бонитировкой, делается на выставках. На выводках оцениваются лишь экстерьер, породность и происхождение собаки. Экспертиза производится на специальных рингах попородно, с разбивкой по полам и возрастным группам. К младшей группе относятся собаки до 16 месяцев, к средней - от 1,5 до 3 лет и к старшей - от 3 до 10 лет. Оценку даст только эксперт, в помощь которому назначаются 2 ассистента. Метод экспертизы визуально-сравнительный. Собака оценивается как в положении стоя, так и в движении с постепенной перестановкой лучшей по экстерьеру собаки перед уступающей ей собакой. Для уточнения оценки делаются некоторые измерения, например, высота собаки в холке и косая длина туловища. В зависимости от качества экстерьера с учетом требований стандарта собаке даются оценки: "отлично" (40 баллов); "очень хорошо" (30 баллов); "хорошо" (20 баллов). При оценке "удовлетворительно" балловая оценка не начисляется. Оцениваемые собаки должны иметь выставочную кондицию, не должны быть тощими, жирными, а также грязными и т. п. По бонитировке, кроме экстерьера, оцениваются: охотничьи качества, происхождение и потомство. Такая комплексная бонитировка делается только для собак, имеющих полевые дипломы. Оценка по происхождению производится на основании родословной собаки: "Свидетельства на охотничью собаку" или "Справки о происхождении охотничьей собаки" для младшей группы, подтверждающих ее происхождение и наличие предков ближайших четырех поколений (родители, деды, прадеды и прапрадеды), а также полевую и экстерьерную оценку родителей. Предки оцениваются максимально 20 баллов из расчета: наличие родителей (отец и мать) - по 1 баллу (1 • 1) = 2 балла; при наличии у родителей оценки за экстерьер не ниже "хорошо" добавляется по два балла за каждого родителя (2 • 2) = 4 балла; при наличии у родителей диплома по охотничьим качествам добавляется по 2 балла за каждого (2 • 2) = 4 балла. Всего максимум за родителей (2 • 5) = 10 баллов; при наличии дедов и бабок - по 1 баллу (1 • 4) = 4 балла; при наличии прадедов и прабабок - по 0,5 балла (0,5 • 8) = 4 балла; при наличии прапрадедов и прапрабабок - по 0,125 балла - (0,125 • 16) = 2 балла. При отсутствии одного из предков другой предок данной пары не учитывается. Собаки охотничьих пород, вывезенные из-за границы с полной трехколенной родословной, принятой Международной кинологической федерацией, оцениваются как имеющие полную четырехколенную родословную, принятую в России, с зачетом потомкам оценок предков за экстерьер и охотничьи качества, полученных в той стране, откуда они вывезены. При оценке охотничьих качеств учитываются только два высших по степени диплома - основной и дополнительный (повторный). Основным дипломом считается проходной диплом, установленный минимальными требованиями для определения классности при комплексной оценке. Дополнительным (повторным) дипломом считается любой диплом высшей степени, полученный как на испытаниях, так и на состязаниях. За дипломы по рабочим качествам устанавливается в зачете как основной балл: за диплом I степени - 40 баллов; за диплом II степени - 35 баллов; за диплом III степени - 30 баллов. Дополнительный балл засчитывается на основании следующего высшего по степени диплома, полученного собакой за работу, и устанавливается: за диплом I степени - 10 баллов; за диплом II степени - 8 баллов; за диплом III степени - 5 баллов. В целях поощрения собак за охотничьи качества по разным видам охот устанавливается зачет дипломов, полученных помимо основной работы еще и по дополнительной. За каждый высший по степени диплом по каждому дополнительному виду испытаний начисляется за "универсальность": за диплом I степени - 3 балла; за диплом II степени - 2 балла; за диплом III степени - 1 балл. Баллы за универсальность добавляются к зачтенным баллам за охотничьи качества. При оценке собак по потомству учитываются и оцениваются только их прямые потомки (дети), имеющие диплом за охотничьи качества и оценку экстерьера не ниже "хорошо". Максимально учитываются только шесть лучших потомков (максимум - 36 баллов). За каждого такого потомка как кобелю, так и суке засчитываются баллы по следующей схеме: оценка "отлично" - 3 балла; оценка "очень хорошо" - 2 балла; оценка "хорошо" - I балл; диплом I степени - 3 балла; диплом II степени - 2 балла; диплом III степени - 1 балл. Балловая оценка за экстерьер проставляется на основании оценки, полученной собакой только на данной выставке. Степени оценки соответствуют следующим баллам: "отлично" - 40 баллов; "очень хорошо" - 30 баллов; "хорошо" - 20 баллов. Для отнесения собаки к одному из племенных классов исходят из установленных для этой цели минимальных требований попородно. Минимальные требования для класса «Элита» и Большой золотой медали для такс: два диплома, один из которых не ниже II степени, о работе по норному зверю в одиночку (35 + 5 баллов); повторный (дополнительный) диплом любой степени (кроме диплома по водоплавающей дичи); экстерьер "очень хорошо" (30 баллов); четыре полных ряда предков (18 баллов); кобелю -2 классных потомка (8 баллов), всего 96 баллов; суке - 1 классный потомок (4 балла), всего 92 балла. Для первого класса и малой золотой медали: один диплом II степени по норному зверю или два диплома III степени, один из которых по норному зверю (дипломы по водоплавающей дичи не учитываются) (30 + 5 баллов); экстерьер "очень хорошо" (30 баллов); четыре полных ряда предков (16 баллов). Всего 81 балл. Для второго класса и большой серебряной медали: один диплом III степени по норному зверю (30 баллов); экстерьер "хорошо" (20 баллов); четыре полных ряда предков (16 баллов). Всего 66 баллов. Для третьего класса и малой серебряной медали: один диплом любой степени по кабану, лосю в одиночку, кровяному следу, водоплавающей дичи, или диплом любой степени по кабану в паре (15 баллов); экстерьер "хорошо" (20 баллов); четыре полных ряда предков (16 баллов). Всего 51 балл. Собакам младшей возрастной группы, не имеющим дипломов за охотничьи качества и оценивающимся на выставке только по экстерьеру, присуждаются жетоны: при оценке экстерьера "очень хорошо" - большой серебряный жетон; при оценке экстерьера "хорошо" - малый серебряный жетон; при оценке "удовлетворительно" награды не выдаются. Собаки младшей группы, имеющие дипломы за охотничьи качества, получают, кроме жетонов, и медали в соответствии с оценкой экстерьера и присужденным классом. При равенстве общих баллов вопрос о месте собаки решается в зависимости от баллов по четырем разделам комплексной оценки в следующей последовательности: по потомству; по охотничьим качествам; по экстерьеру; по происхождению. При равенстве всех этих показателей преимущество имеет собака, занявшая на экстерьерном ринге на данной выставке лучшее место. Классным племенным собакам в соответствии с результатами комплексной оценки, занявшим первые места в классе «Элита» вне зависимости от количества собак, присуждается звание чемпионов выставки данного года и выдаются медали "Чемпион выставки" и "Большая золотая медаль". Полученные классные показатели вносятся в "Свидетельство на охотничью собаку" с указанием оценки экстерьера, суммы баллов, класса и наград. Владельцам собак, отнесенным к чемпионам выставки и племенному классу элита, выдаются дипломы с указанием на них занятого места на ринге комплексной оценки и оценки экстерьера. Владельцам лучших классных собак могут быть выданы, кроме наград, и призы, ценность которых определяется решением выставочного комитета.
Ross: Вопрос для тех кто выезжал со своей собакой за границу. Надо ли ставить собаке электронный чип? В сентябре едем на машине через четыре границы с собакой. Санпаспорт с прививками и родословная есть, клеймо есть. В визовом центре по поводу собаки ни чего не сказали. Чип ставить не хотелось бы.
MARGO: Ross пишет: Вопрос для тех кто выезжал со своей собакой за границу. Надо ли ставить собаке электронный чип? На сколько я знаю, чип обязателен. В его установке нет ничего страшного.
полная версия страницы